Vautours massif du Bargy

Aujourd'hui, en descendant du col de Balafrasse, j'ai pu observé dans le bas de la combe de Sotty un gypaète barbu comme souvent dans le massif du Bargy. Mais j'ai aussi vu, quelques mètres plus loin, un groupe de quatre grands rapaces (plus grands que le gypaète). A priori, je pense que c'est des vautours fauves.
Fréquentant assez souvent ce massif, je n'avais pourtant jamais pu observer de vautours dans le coin. Quelqu'un a-t-il des infos sur la fréquentation des vautours dans les Alpes du Nord? Est-il possible que ce soit aussi des vautours moines?

Il y a effectivement des vautours fauves dans le secteur Aravis-Bargy-Grand Massif. Il y a quelques jours, 1 a été observé au-dessus de Magland & aussi aux Granges de Luth, 8 à Praz-Coutant après le Plateau d'Assy, 1 au Reposoir, etc...
Mais ça peut aussi être un vautour moine, je sais qu'1 a été observé vers le Col de Balafrasse en 2007 et dans les alentours.

Si ça t'intéresse, je te conseille le site de LPO Haute-Savoie qui répertorie les signalements d'oiseaux et autres. Il est super intéressant et riche en infos diverses. Et tu trouveras dessus tous les renseignements sur vautours, gypaètes...

Voici le lien : h**p://haute-savoie.lpo.fr/index.php?m_id=1
Mais je crois qu'il faut s'inscrire pour le visiter.

As-tu pu en faire des photos ?

Salut,
J'ai rencontré l'an dernier une personne très calée en ornithologie en descendant du Rasoir, alors que justement, nous voyions un grand rapace. Il m'a expliqué qu'il s'agissait d'un vautour fauve qui remontait des gorges du Tarn/Jonte (l'affaire de peu de temps pour lui!), et qu'il venait en reconnaissance. Pour lui, cela arrivait de plus en plus fréquemment, et il était probable que des vautours viennent se fixer dans la région sous peu.

J'en étais resté au gypaète... Bon, faut que je retourne expréssement au Bargy voir ces nouveaux arrivants. Mais question : ils sont venus "naturellement" ou les a-t-on lâchés ?

Olivier vient de répondre à ma question... Autre question : y aura-t-il concurrence entre le gypaète et l'autre vautour ? même mode de nutrition et même régime alimentaire sauf erreur.

A priori, sauf erreur de ma part, le gypaète est sur les os, le vautour fauve sur les cadavres. Ils seraient donc complémentaires. Mais on risque vite d'avoir le même problème que dans les Pyrénées : pas de cadavres pour des raisons sanitaires, donc pas grand chose à manger, et les vautours s'attaquent au bétail lorsqu'il est un peu affaibli ou très jeune... A suivre. Il reste qu'un vautour en vol, c'est beau à voir !

Olivier, tu vas continuer à m'instruire : pourquoi pas de cadavres pour des raisons sanitaires ? Et je pose une autre question bête et connexe : lorsqu'un chamois meurt, ça fait un cadavre, non ? On vient l'enlever ?
D'autre part, lorsque l'on a réintroduit les gypaètes en Suisse et en France, on les nourrissait bien artificiellement, non ? Merci de ta patience...

Salut,

Je ne suis pas spécialiste, mais je crois qu'olivier parle des cadavres de vaches, moutons et autres animaux d'alpages, qui sont enlevés par mesure sanitaire, ce qui doit permettre également d'avoir un suivi de l'état sanitaire de cette population et d'avoir la cause du déces.

Et puis peut être que pour les vautours, ces cadavres sont plus simples à trouver que les chamois, quoique...

Voilou, au spécialiste de confirmer ou pas et de nous éclairer sur la question 😉

jean boudet a dit :Et puis peut être que pour les vautours, ces cadavres sont plus simples à trouver que les chamois, quoique...

Ou alors plus nombreux et/ou plus dodus ?

(Euh... j'en sais rien hein !)

Je suis très loin d'être un spécialiste, mais ce sujet m'intéresse, et j'ai rencontré pas mal de gens informés !
Si j'ai bien compris, les cadavres d'animaux sauvages ne suffisent pas pour alimenter une population de rapaces. Lors des réintroductions dans les Pyrénées, dans les gorges du Tarn... il y a eu des accords avec les éleveurs, la DASS, l'ONF... pour mettre en place des lieux de dépose de carcasses d'animaux d'élevages (moutons, vaches), sans que cela ne puisse nuire aux nappes phréatiques (il s'agit de surface bétonnées étanches : les aires ne nourrissage). Mais une directive Européenne a interdit ces aires e, 2003, et les vautours ont faim ! Ils attaqueraient donc aujourd'hui des bêtes vulnérables mais vivantes. C'est peut-être aussi pour cela que les vautours cherchent de nouveaux territoires (ils montent jusqu'en Allemagne !).
Il parait que l'Europe a amendé son texte suite aux demandes de la LPO, mais les Espagnols ont déjà fermé pas mal d'aires.

Si j'ai bien suivi l'histoire, c'est la fermeture des aires en espagne qui conduit les fortes populations qui y étaient présentes à essaimer ailleurs...
Quant aux attaques sur des animaux "vivants", il s'agit plutôt d'achever des animaux agonisants, les vautours sont des charognards peu aptes à la chasse.

Voilà une discussion intéressante qui change un peu des rapports de dénivelées...
C'est tout de même effarant de penser que la réintroduction d'espèces auparavant indigènes risque de se planter à cause de directives hygiénistes, pensées par des pousse-crayons qui ne sont sans doute jamais sortis de leur bureau ! D'autant plus si les aires de nourrissage étaient sécurisées ! Comment trouver le texte exact de cette directive, sa loi d'application et tout le tintouin ?

On marche complètement sur la tête 🤢
Betonner des aires pour faire de la dépose de cadavres !!!!parce que les cadavres polluent les nappes phréatiques !!! C'est vrai, à 1800m, sur un piton rocheux, ça pollue... 😮
Depuis quand les vautours et autres gypaèthes ont-ils besoin de l'homme pour vivre et se nourrir ? Nous ont-ils attendus pour touver des cadavres et des os ?
Il est grand temps que l'homme retourne un peu à la nature et se pose les bonnes questions 😉 🙄

jean a dit :Nous ont-ils attendus pour touver des cadavres et des os ?
Certainement pas mais en même temps les troupeaux de moutons ou de vaches sauvages ça court plus les rues de nos jours !!!

Nath a dit :As-tu pu en faire des photos ?

Et non, malheureusement, je n'avais pas mon appareil.

En ce qui concerne la réintroduction des gypaètes, ils n'ont pas été nourri par l'homme. Ils ont été d'ailleurs réintroduit dans des zones où les ongulés sauvages sont nombreux. Le site de l'ASTERS sur la réintroduction des gypaètes est très intéressant, je vous conseille d'aller y faire un tour (www.gypaete-barbu.com/index.html).